Осколки из прошлого, обрывки настоящего и немного ностальгии


URL
Моя смешная боль
Сезон упоротых теорий объявляется открытым! :-D

Ну что же, по финальному сезону «Игры престолов» не оттоптался только ленивый. Поэтому я, пожалуй, не буду залазить на эту поляну. По крайней мере пока. Сериал сам по себе заслуживает отдельного разговора, а то и сразу нескольких, но я пока не готов на столь серьёзную заявку.

Однако, есть один момент, который не давал мне покоя при просмотре финального эпизода. Помимо всего прочего, плохого и хорошего, было там кое-что немного странное, на что я просто не мог не обратить внимания. Вот об этом сегодня и поговорим.

Оговорюсь сразу, я не считаю эту свою теорию о последнем эпизоде по-настоящему правдивой. Это не более, чем ощущение, возникшее при первом просмотре финала и от которого я никак не мог отделаться и которое значительно сгладилось почти что до исчезновения, когда я чуть позже пересмотрел концовку. Одним словом, скорее всего, это баг моего восприятия, и я попросту ошибаюсь. Но, я не встречал ранее похожего мнения (хотя, возможно, просто его не заметил?) и полагаю, что это как минимум любопытно.

И да, если что, дальше будут спойлеры!

читать дальше

@темы: ПЛИО, Сериалы, Игра престолов, Теории

Комментарии
10.08.2023 в 22:19

Крылата
Нуууу.... Возражение певое, техническое. Джона Сноу не может убить пламя дракона, потому что он Таргариен, и Дени жгла его драккарисом в битве при Винтерфеле. Решила она этим деянием сразу несколько задач, но не суть. Суть в том, что огнстойкость у Джона таргариенская. 
Возражение второе, морально-этическое. Джон чуть ли не единственный персонаж саги, не совершавший безнравственных поступков. Никогда. Он даже во вред себе или близким всегда выбирает правильное, а не легкое. И тут вдруг - хоба! - убить любимую женщину ради трона? Нет, совершенно точно нет. Не в характере Джона, даже после столичного перфоманса Дейенерис. Убить - да, потому что заслужила, ну и для предотвращения дальнейшего геноцида неизвестно какого количества народов. Это поступок с точки зрения Сноу правильный. Справедливый. В его системе ценностей это казнь, а не убийство. Как-то так.  Он бы и свою казнь принял совершенно спокойно.
Может, и принял, если твоя теория верна, и Джон до совета не дожил.
А если не верна, то на совете ему все равно делать нечего. Зачем он там? Его позиция совершенно ясна и прозрачна, и, думаю, давно озвучена. И вызывает уважение, по крайней мере, у тех, кто хорошо его знает. 
10.08.2023 в 22:45

Моя смешная боль
Джона Сноу не может убить пламя дракона, потому что он Таргариен, и Дени жгла его драккарисом в битве при Винтерфеле.

Ну, опять же, я вовсе не настаиваю и вполне могу быть неправ. Кроме того, дракон мог не сжечь его, а сжевать, не думаю, что Джон обладает зубостойкостью. Кроме того, мёртвые Таргариены вполне себе горели в погребальном пламени костра в том же "Доме Дракона", так что не уверен, как именно эта жаростойкость работает и при каких температурах и длительности прожарки они начинают плавиться.


Возражение второе, морально-этическое.

Так, ведь дело не в том, заслужил ли он смерти или нет. Очевидно, что нет, скорее наоборот! Но это никогда не спасало персонажей этого сериала. Ни у кого из них нет сюжетной брони, вне зависимости от того, насколько они положительны или насколько мы их любим. Вряд ли, кто-то не знакомый с оригиналом, например, мог бы ожидать концовку того же первого сезона.


Зачем он там? Его позиция совершенно ясна и прозрачна, и, думаю, давно озвучена.

И тем не менее, его родственники считали, что он там нужен (начало сцены совета). Его отсутствие выглядело настолько дико, что даже те, кто латали сценарий (если вдруг я прав) не смогли обойти эту странность стороной. Тирион, значит, там нужен, а Сноу нет? Очень-очень странно, на мой взгляд.
11.08.2023 в 20:26

Крылата
Так, ведь дело не в том, заслужил ли он смерти или нет. 
Да нет же! Не в том дело заслужил он смерти или нет, а в том, что Джон НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не занял бы трон после убийства Дейенерис, которую признал королевой безоговорчно. Казнить - мог, убить ради власти - нет, потому что в таком случае это именно убийство из корыстных, совершенно безнравственных соображений, на которые Сноу  неспособен. 


Его отсутствие выглядело настолько дико, что даже те, кто латали сценарий (если вдруг я прав) не смогли обойти эту странность стороной.
Спорить не буду, но во время просмотра почему-то была уверена, что неприсутствие Джона на совете - это в первую очередь нежелание самого Сноу там присутствовать, а соображения его родственников и стражей глубоко вторичны.  


Но это никогда не спасало персонажей этого сериала. Ни у кого из них нет сюжетной брони, вне зависимости от того, насколько они положительны или насколько мы их любим. Вряд ли, кто-то не знакомый с оригиналом, например, мог бы ожидать концовку того же первого сезона.
Я совершенно не об этом писала. Не о возможности/невозможности смерти Джона, а об ее причинах.  
12.08.2023 в 12:56

Моя смешная боль
Джон НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не занял бы трон после убийства Дейенерис
А его мнение в этом вопросе никого не интересует. Бран открытым текстом сказал, что не хочет быть королём, но согласился на это, поскольку так надо. Джон вполне мог взять самоотвод, но суть в том, что его даже не рассматривали. Претензия не в том, что он не стал королём, претензия в том, что он не участвовал в выборах и не рассматривался кандидатом (подчёркиваю, желание самого кандидата тут играет минимальную роль, это исключительно феодально-политический вопрос о том, кого великие дома считают подходящим/наиболее выгодным в данных условиях).

Спорить не буду, но во время просмотра почему-то была уверена, что неприсутствие Джона на совете - это в первую очередь нежелание самого Сноу там присутствовать, а соображения его родственников и стражей глубоко вторичны.
Если верить фандомной вики, изначальная причина созыва совета было решение судьбы Джона и Тириона, а выборы короля стали лишь побочным результатом (то, что с драматически-сценарной точки зрения всё на самом деле совсем наоборот, вопрос другой). С этой точки зрения Джон обязан был там присутствовать, как обвиняемый (или кем он там считался в этот момент).

И исходя из этого всего лично мне и кажется, что Джон не заслужил той судьбы, что ему уготовили сценаристы (даже если сам вдруг верит в то, что это всё справедливо). Но, даже если его изгнание сюжетно оправдано, он, как минимум, не заслужил подобного отношения. Этот персонаж достоин того, чтобы выслушать приговор лично, в лицо, с высоко поднятой головой, а не подленько получить эту информацию заочно в пересказе. Новый король, с которым они, между прочим, не чужие люди даже не удостоил Джона аудиенции (финальная сцена прощания не в счёт).

Возможно именно поэтому мне и показалось, что с этим сюжетом что-то очень не так, не знаю.